Эрдоган слил?

[Borgward_B-IV]

Эрдоган заявил о необходимости возобновления сотрудничества с Россией

«К сожалению, после 24 ноября мы переживаем тяжелый период в отношениях с Россией. После распада СССР они успешно развивались, однако стали портиться еще до инцидента с самолетом из-за политики, которую российское руководство вело в последние годы. Несмотря на резкую реакцию Москвы, которую нам трудно понять, региональные проблемы делают необходимым возобновление нашего сотрудничества, так как РФ и Турция — важные страны в нашей географии. Ждем, что российские коллеги поймут это и оценят эту необходимость», — заявил Эрдоган, выступая в Брукингском институте в Вашингтоне в ходе визита в США.
Также он отметил, что кризис на Украине должен быть урегулирован на основе минских соглашений с учетом сохранения территориальной целостности этой страны.

news.mail.ru/politics/25319211/

Это после вот этого:

Полиция города Измир задержала Алпарслана Челика, который ранее взял на себя ответственность за убийство пилота российского самолета Су-24М, сбитого в Сирии турецкими ВВС в ноябре прошлого года.

Как сообщило агентство «Доган», Челика вместе с еще 14 подозреваемыми задержали в одном из ресторанов Измира.
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Москва проверяет информацию о задержании убийцы, оценка будет позднее.

news.mail.ru/incident/25316705/

И после вот этого:



По этому эпизоду злыее языки с самого начала баяли что не было никакой засады, а был заезд этих красавцев на блокпост асадитов, причем этот блокпост у красавцев в боевом задании был обозначен как "умеренно-оппозиционный".

@темы: Россия, Есть мнение, На подумать, Турция, Сирия

Comments

[Newcore]

Неужто туристов российских захотел, а то сезон все ближе и ближе.

[Ravana]

Эрдоган слил?

Прогнулся.
Но прогиб недостаточно низкий. "Русские во всем на свете виноваты, но добрый я могу снизойти до того, чтобы с ними пообщаться. Ах да, чуть не забыл: Крым - це Украина". Все-таки ему корона череп жмет. Нахамить прямо в процессе прогибания — это особый склад ума.

Есть еще одна тонкость — если ты объявляешь человека национальным героем, а через месяц его арестовываешь, это вызывает вопросы даже у самых преданных твоих сторонников. Серьезные вопросы.

[Borgward_B-IV]

Ravana, Возможно что не совсем прогнулся. Если через пару дней в медиапространство опять выползет меджлисовская тусовка со стонами, "деньгикончилисьподайтенабатальони свободукрыма", значит прогиб засчитан и денег турки больше не дают.

[Ravana]

Borgward_B-IV,

Я понимаю. А кроме того, понимаю что тюрьма для национального героя может оказаться очень недурственным местом. Не говоря уже о том, что она неплохо защищает от коробок с конфетами. В общем, до слива явно далеко. Но явно попытался прогнуться. Как умел. А умел очень плохо.

[Borgward_B-IV]

Ravana, Тут еще вопрос в том, что он бы и рад прогнуться, но у него корсет жесткий, у кемалистов он был гибче, а тут же скреподуховность и традиционализм в полный рост. Он не может вот так просто прогнуться и достать ладошками до носков ботинок, хотя стул под ним уже подгорает. По слухам из Диярбакыра турки уже побежали.

[Ravana]

Borgward_B-IV,

Он сам надел этот корсет. И я очень надеюсь, что он окажется в такой ситуации, что его прогибы, с одной стороны, окажутся недостаточными для Москвы, а с другой — слишком серьезными для радикалов из собственной партии. Чтобы стул запылал с двух сторон.
И это при том, что лично я отношусь к Эрдогану очень уважительно. Политик, имеющий мечту, политик, жертвующий очень многим не ради личного обогащения, а ради будущего своей страны, по нынешним временам — большая редкость. Впрочем, те же слова я могу сказать в адрес Муссолини, например.

[Borgward_B-IV]

Ravana,

И это при том, что лично я отношусь к Эрдогану очень уважительно. Политик, имеющий мечту, политик, жертвующий очень многим не ради личного обогащения, а ради будущего своей страны, по нынешним временам — большая редкость.

Аналогичное отношение и у меня. Но еще большее уважение у меня вызывает один сирийский офтальмолог, который в условиях жесточайшего прессинга умудрился проломать планы огромному количеству уважаемых и больших людей, в том числе и Эрдогану. Который об него споткнулся. Понгадеявшись что тот не продержится дольше Каддафи.

[Ravana]

Borgward_B-IV,

еще большее уважение у меня вызывает один сирийский офтальмолог

Это само собой.
Впрочем, при всем уважении к нему, нельзя забывать, что в Сирийской войне есть немало его личной вины. Башар сдавал свои позиции в регионе со времени прихода к власти. А потом внезапно оказалось, что за границами сдавать больше нечего и пришлось встречать гостей дома. Тут уперся, как никто, все верно. Но слишком многое было уже потеряно.

Причем сдавал, на мой взгляд, не по злому умыслу или глупости, а просто потому, что оказался не в состоянии стать копией отца и идти его путем. Вроде бы, нашел свой. Надеюсь. Очень надеюсь.

[Mughi]

Нахамить прямо в процессе прогибания — это особый склад ума.

А был ли прогиб?
На мой взгляд чисто для западного потребления стандартная речевка - "мы такие сякие хорошие. да со все широтой души, но вот русские....."

[Borgward_B-IV]

Mughi, После сдачи расчета ПТУРа асадитам и после демонстративного ареста Чалыка это именно что попытка прогиба. Вопрос в том, что сейчас он выжидает, засчитают ему прогиб или нет, дальше по ситуации, либо Чалыка отпустят либо завинтят. Ну и само собой нужно смотреть на крымских татар и "партнера Петро", который уже анонсировал чуть ли не летальное оружие турецкого производство на сумму то ли 100 млн то ли 1 ярд.
Если татары начнут опять побираться, значит денег турки давать перестали. Ну и само собой красноречивое молчание укрволонтеров про турецкие поставки, если наоборот будут демонстрировать бронежилеты и каски, значит речевка.

На мой взгляд чисто для западного потребления стандартная речевка

Вы неправы. Это не для западного потребления. На западе как раз ждут от него полного прогиба, потому что его амбиции в раскладе - лишние. На Западе искренне не понимают почему перерастание арабской весны в тюрскую и курдскую это плохо? Просто потому что им региональные гегемоны вообще не нужны.
Это как раз для внутреннего потребления. И очень сильно напоминает риторику Порты после поражения в войне 1878 года когда подданным потерю Болгарии преподнесли через призму, султан соизволил снизойти до каффиров и разрешил им оставить свои войска в Болгарии.

[Mughi]

На западе как раз ждут от него полного прогиба,

Та мало ли что ждут западные страны.
На мой взгляд это стандартная речевка. По западной методичке.
А то что Эрдоган не понял, что он - не запад....
ну это его трудности.

[Polliana]

Об этом заявил журналистам пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков, комментируя слова Реджепа Тайипа Эрдогана о необходимости восстановить отношения между Москвой и Анкарой, которые были разрушены после турецкой атаки на российский боевой самолет в Сирии.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ: «Абсолютно ясно, что российская сторона ожидала от Анкары после того, что произошло — имеется в виду гибель нашего летчика, после того как наш самолет был сбит ВВС Турции. Пока этого сделано не было, в эту сторону не было сделано пока ни малейших намеков, в связи с чем можно только еще раз, в очередной раз, выразить сожаление»

Подробнее на НТВ.Ru: www.ntv.ru/novosti/1618177/?fb#ixzz44ZAuKZE6

Пока похоже не засчитан прогиб

[TrashTank]

ты объявляешь человека национальным героем, а через месяц его арестовываешь

Так вроде героем был пилот, а не бармалей?..

[Borgward_B-IV]

TrashTank, Так вроде героем был пилот, а не бармалей?..

Какой это бармалей? Это на секундочку сын поселкового головы из Турции, гражданин Турции и вообще. Его действительно пиарили в Турции именно как достойного сына турецкой элиты.
Бармалеи это вот эта вот четверка с ПТУРом. Они нафиг никому были не нужны, американцы новых обучат при случае.
А тут именно что герой, пантюркист, член партии и сын члена партии которая имеет 40 мест в тамошнем Меджлисе.

[Ravana]

TrashTank,

А тут именно что герой, пантюркист, член партии и сын члена партии которая имеет 40 мест в тамошнем Меджлисе.

Дополню. Который геройски пошел защищать турецкий народ от притеснений злых арабов и безбожных русских.

Borgward_B-IV,

член партии и сын члена партии

А в соседнем районе жених украл... члена партии(с)
Извините, не удержался.)

[TrashTank]

геройски пошел защищать турецкий народ от притеснений злых арабов и безбожных русских

Прям как "хэрой АТО" из какого-нибудь бобробата - и финал такой же)))
Альпарслан Челик, взявший на себя ответственность за убийство Олега Пешкова — пилота сбитого над Сирией Су-24, задержан турецкой полицией по обвинению в мошенничестве. Задержание было произведено в среду в Измире. По данным газеты Hurriyet, всего власти выписали четыре ордера на арест Челика. В частности, его обвиняют в мошенничестве и в сбыте фальшивой валюты. Челик вместе с 13 другими людьми был взят под стражу после того, как неизвестный позвонил в полицию и сообщил, что в местном ресторане обедают вооруженные люди. У задержанных были изъяты автомат Калашникова, штурмовая винтовка, шесть пистолетов, рации и 150 патронов. Hurriyet пишет, что в момент задержания Челик обедал в ресторане с друзьями, с которыми он участвовал в сирийском конфликте против правительства Сирии
Когда мерзавничал на сопредельной территории - был героем, вернулся домой в облике брутального Рэмбо - пожалуйте под стражу за участие в НВФ...

[helinor]

Когда мерзавничал на сопредельной территории - был героем, вернулся домой в облике брутального Рэмбо - пожалуйте под стражу за участие в НВФ...

киселев-ТВ, кстати, в благостность намерений Турции не поверило и грозно напомнило, что османы коварны www.vesti.ru/doc.html?id=2738380&2738380#/video...

[Borgward_B-IV]

helinor, Прогиб упорно не хотят засчитывать, и некоторые граждане уже начали искать новых виноватых:

«Турция окружена, как никогда в своей истории. Операция с российским самолетом, уничтоженным офицером-гюленистом за штурвалом F-16, была нацелена на углубление этого окружения и во многом достигла своих целей. В том, что инцидент с уничтожением российского самолета — провокация гюленистов, я уверен так же, как в том, что меня зовут Расим Озан. Откровенно сказать, эта операция с российским самолетом, проведенная организацией гюленистов, усилила изоляцию Турции, причинив ей серьезный ущерб».

inosmi.ru/politic/20160331/235941743.html

[Ravana]

TrashTank,

Прям как "хэрой АТО" из какого-нибудь бобробата

"Хэрой АТО" защищает не народ, а страну. Территорию. От народа, в основном. Я намекал на других людей, но ты не понял.
Ладно, скажу прямо: представь, что вернувшийся по ранению Моторола задержан в Сочи. Вместе с 13 товарищами. По обвинению в мошенничестве(!), но в общем, все понимают, что дело, скорее всего, в недавнем убийстве американского инструктора одного из добробатов, произошедшем месяц назад.
Теперь представь реакцию народа на это задержание. И умножь хотя бы на два. Ибо интенсивность турецкой пропаганды много выше, чем нашей. А потом еще на два. Ибо электорат Эрдогана - это не центр, как, скажем, у Путина, а правый край. Правее некуда. Со всеми вытекающими. Это то, что Эрдоган уже получил попыткой прогиба. Что получит дальше - посмотрим. Но проблемы в собственной партии у него будут. К гадалке не ходи.

Я уже говорил, что вполне уважительно отношусь к Эрдогану. И понимаю логику почти всех его действий. Даже сбитие самолета логично, разумно и оправданно, с его точки зрения. Но турецкий президент забыл мудрую фразу Бисмарка: "Политика - это наука о возможном". Не о желаемом или мечтаемом, а всего лишь о возможном. Изменились обстоятельства - меняй политику. Да, я по-человечески понимаю желание защитить свои инвестиции в сирийскую войну, ну так не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался.

[Ravana]

Borgward_B-IV,

Хороший комментарий на Иносми: Доллары в вентиляции, - задумчиво сказал первый и спросил Никанора Ивановича мягко и вежливо: - Ваш пакетик?
- Нет! - ответил Никанор Иванович страшным голосом, - подбросили враги!

Тоже эту сцену вспомнил.

[Borgward_B-IV]

Ravana,

бо электорат Эрдогана - это не центр, как, скажем, у Путина, а правый край.

А тут еще нужно вспомнить, что он сам поляризовал турецкое общество настолько, что там центра не осталось. Там же вообще немыслимые вещи по меркам Ататюрка творятся. Кемалисты разделились на провластных, под лозунгом хоть он и Эрдоган но Турция дороже и на левых которы призывают валить его любой ценой. При этом традиционно левые партии типа социалистов и замаскированных коммунистов фактически примкнули к курдам. И все это на фоне усиленной работы спецслужб которые организовали вербовку в антиасадовские вооруженные формирования от Албании и пригородов Парижа до Туркмении и китайского СУАР, про вербовку "добровольуев в лагерях сирийских беженцев, я вообще молчу.
При этом тем же уйгурам фактически обещали в Сирии клаптик земли и два раба, потому что им реально возвращаться опасно, потому что китайская безпека их живыми сожрет.

А навербованные боевики из числа сирийцев вообще сейчас начали мутить, потому что с одной стороны Асад объявил перемирие, и можно ехать по домам, а у них руки по локоть в крови и их никто в Сирии не ждет, кроме подученных аль-Кудсом хэзбаллонов.
Устроить марионеточную буферную зону, куда их можно вытолкнуть, тоже не получается, потому что курды при помощи ВКС РФ и САА устроили практически сплошной буфер на границе, итого остался только Идлиб, а он и до войны то был нищебродским, почему ж они и колотились за Алеппо.

[Polliana]

twitter.com/abdbozkurt/status/71658916510683955...

Невероятные приключения Челика в полиции.

[Borgward_B-IV]

Polliana, То есть Эрдоган всерьез решил ему пошить дело?

[Polliana]

Borgward_B-IV,

То есть Эрдоган всерьез решил ему пошить дело?

пишут, что да.
twitter.com/dostoverkin/status/7165941147420672...

[Polliana]

"Он арестован по решению суда. Но арестован не мой подзащитный, а патриотизм, и это очень печально. Мы все знаем, что он отстаивал (в Сирии) честь турецкого народа. Моего подзащитного арестовали по обвинению в хранении и ношения огнестрельного и холодного оружия. Сам он утверждает, что эти обвинения не имеют к нему отношения", — цитирует Татача газета Milliyet.

РИА Новости ria.ru/world/20160404/1402091958.html#ixzz44qW6...